DLACZEGO SZCZUPLI SĄ SZCZUPLI?

Z pewnością wiele z Was zastanawiło się nad takim pytaniem.
Dlaczego szczupli są szczupli?

Cząstkowych opowiedzi jest sporo:
1. Mają życiowego farta i nadwaga nigdy nie będzie ich problemem.
2. Zawdzięczją to genom.
3. Mają świetną przemianę materii.
4. Mają z natury umiarkowany apetyt.
Jeśli klucza do bycia szczupłym będziemy szukać w takich odpowiedziach, to lekarstwa na naszą nadagę/otyłość w nich nie znajdziemy. Na tych polach niczego nie da się zmienić.
Tak na marginesie, cztery powyższe odpowiedzi są chyba najłatwiejszymi, najszybciej przychodzą do głowy wielu męczennikom wagi. Chyba przyznacie, że są szybkim usprawiedliwieniem naszych słabości i błędów?

Gdyby pomysleć jeszcze chwilę, to listę odpowiedzi można wydłużyć :idea: :
5. Szczupli jedzą, gdy są głodni.
Grubaski też ale oprócz tego przy kazdej innej okazji też.
6.Szczupli jedzą to, co lubią.
Kiedy mają ochotę na czekoladę, zjadają ją (nawet całą), czerpiąc z tego przyjemność :P . Tymczasem odchudzający się grubasek panikuje w momencie, gdy najdzie go ochota na słodycze - przecież nie może :!: . Myśli co by tu zrobić. Czasem, po wielu godzinach morderczej walki ze sobą, rzuca się na jedzenie :twisted: (ale rzadko kończy na jednej czekoladzie), czasem próbuje zastąpić zjedzenie czegoś słodkiego jakimś innym produktem - ale to nie to samo, więc i tak czuje czuje niedosyt (nawet po zjedzeniu połowy bochenka chleba z masłem) itd.... W rezultacie szczupły ma na koncie czekoladę (za 550kcal), a grubasek zaliczył wpadkę (czasem za X000kcal).
- Szczupły w wolnych chwilach robi to co lubi: idzie na spacer, pływa, gra w piłkę, trenuje jakąś dyscyplinę itp... Często spędza w ten sposób kilka godzin.
Tymczasem przeciętny grubasek nie bardzo lubi się ruszać. Ale gdy już postanawia schudnąć, wie, że bez ruchu nie da rady spalać nadmiaru kalorii. Przymusza się zatem do 0,5-1godzinki sportu. Ale z trudem, niechęcią, spogladając na zegarek, kiedy katorga się skończy.

Z pewnością nie wyczerpałam jeszcze wszystkich odpowiedzi. Może Wy coś dorzucicie :?:
Zdaję sobie sprawę, że to, co napisałam nie jest prawdą absolutną, to uproszczenie. Nie każdy szczupły, czy gruby postępuje w ten sposób.
Ale coś w tym jest. Uważam, że osoby chcące rozwiązać swoje problemy z wagą powinny obserwować zachowania osób szczupłych. Przecież chcemy się do nich upodobnić.
Nie jest to sposób na szybkie odchudzanie. Chociaż biorąc pod uwagę przeciętną dietę człowieka szczupłego (2000 - 2500 kcal) i grubego (2000 - X000 kcal) naśladownictwo oznacza najczęściej zmniejszenie zaopatrzenia kalorycznego.
Takie "podgladanie" może być pomocne w wypracowywaniu metody na utrzymanie wagi, polepszenie stylu życia a może i na schudnięcie. Osobiście przyznam, że prowadzę takie obserwacje i wnoski są rewelacyjne.

Pozdrowionka

http://tickers.TickerFactory.com/ezt...d94/weight.png

Elster26 taki wynik!!!!!! Jak długo się odchudzasz? Na jakiej jesteś diecie? Zazdroszczę Ci bardzo bardz bardzo i jesteś o 1 kg szczuplesza niż ja chciałabym być. HMMMMMMM :twisted:

Zdecydowana wiekszosc osob, ktore nie maja problemow z nadwaga po prostu nie ma nawyku zarcia przy byle okazji, bez okazji, na okraglo. Jedzenie jest normalna czynnoscia zyciowa, czasem przyjemnoscia, ale nie jest nalogiem, z ktorego w dodatku przez dlugi czas czlowiek nie zdaje sobie sprawy. Ludzie szczupli nawet jak nam sie wydaje ze jedza duzo, to nie jedza na okraglo, nie miela paszcza 18 godzin na dobe (te 6 godzin bez mielenia to efektywny czas snu bez wypadow w strone lodowki).

I ruszaja sie.

Witaj Suzik 76,
Poczytaj sobie moje posty (polecam skorzystanie z dostępnej tu wyszukiwarki, bo piszę na różnych tematach).
Dowiesz się z nich o moich dietetycznych perypetiach :wink: , o radościach i smutkach.
Bez względu na Twoje proporcje waga-wzrost, udzielę Ci (i wszytkim innym osobom) tylko jednej rady: nie dopuść, aby odchudzanie, dieta i waga wypełniły całe Twoje życie :!:

Powodzenia.

Ja bym dorzuciła taką swoją obserwację:

Człowiek szczupły przeważnie nie ma problemów z samoakceptacją. Nie wstydzi się tego, że żyje, ze idzie, że oddycha... a chyba każda tu obecna grubaska (lub była grubaska) przyzna mi rację, że wstyd to akurat uczucie, którego mały grubasek uczy się w pierwszej kolejności i które towarzyszy mu przez całe zycie :(

W związku z tym szczupły nie czuje się zawstydzony i sfrustrowany gdy ktoś mu się przygląda, gdy trzeba się rozebrać np. na plaży, gdy ktoś mu chce zrobić zdjęcie, gdy w towarzystwie ktoś mówi o wadze/kaloriach itp.

Poczucie niższości rodzi frustrację. A frustrację trzeba jakoś rozładować. A grubasek z racji swoich kompleksów i uwarunkowań fizycznych nie pójdzie rozładować owej frustracji na siłownię.... tylko do cukierni :(

I tym sposobem błędne koło się zamyka. Kilogramów przybywa, powiększa się frustracja, grubasek zamyka się w sobie jeszcze bardziej... i je :?

POdczas gdy w tym samym czasie szczupły zrobi tysiac innych rzeczy NIE MYSLĄC O TYM ILE WAŻY I CO O NIM MYŚLĄ INNI - i nie starczy mu czasu na pójście do cukierni :?

Reasumując - bolesna prawda: nie ma szczęśliwych grubasków, takich, którzy akceptują siebie w 100% i którzy nigdy nie słyszeliby śmiechów, szeptów i sugestii odnośnie wagi za plecami bądź wprost :? I nie mówcie mi, że jest na świecie choć jedna puszysta osoba, która nie chciałaby być szczupła... tylko niestety tak niewielkiemu procentowi grubasków udaje się trwale schudnąć i utrzymać wagę :( I ta prawidłowośc opiera się dokłanie na punkcie wyjśćia - czyli zbyt ścisłej zależności pomiędzy jedzeniem a poczuciem szczęscia u osoby otyłej...

Kiedys w jednej ksiażce przeczytałam coś takiego:
"Psychika człowieka otyłego nawet po znacznym odchudzeniu pozostaje psychiką grubasa, nawet jeśli ciało jest o połowę lżejsze. Dlatego osoby odchudzone powinny już przez całe swoje zycie kontrolować wagę i ilość spozywanego jedzenia, żeby zareagować w porę, gdyby waga wzrastała".

Latino,

Ilu znasz szczupłych ludzi, którzy w 100% siebie akceptują i są szczęśliwi :?:
Oni też mają swoje stresy (syt. w rodzinie, szkole, pracy....) i kompleksy (krzywe nogi, pryszcze, duże nosy, złe proporcje sylwetki.....).
Tylko, oni inaczej reagują na swoje problemy - nie za pośrednictwem jedzenia.
Uważam, że warto uczyć się od nich tych sposobów. (Pomijając oczywiście rozwiązania typu: narkotyki, przemoc i inne skrajności, bynajmniej nie obce osobom otyłym).

Wielu grubasków zapracowało sobie na swoje zbędne kilogramy w dorosłym życiu. Nie zawsze nadwaga jest towarzyszem z dzieciństwa.
Nie można generalizować, że szczupli nie mają problemów więc są szczupli, a grubi odwrotnie. A wstyd i flustracja to nie tylko domena grubych.
Każdy człowiek to inny przypadek, inne problemy i inne możliwości.
Ale większość otyłych osób łączy chęć zrzucenia zbędnych kilogramów. Jednocześnie łączy ich to, że sami zamykają sobie w życiwym kręgu: stres-jedzenie.
Najważniejsze jest poszukiwanie nowych pomysłów, jeśli do tej pory nie potrafiliśmy sobie radzić z jedzeniem i odchudzaniem.
Podpatrywanie zachowań i stosunku ludzi szczupłych do jedzenia jest takim pomysłem.
Może coś z tego przyda się w opracowaniu naszej indywidualnej metody skutecznego odchudzania.

Jako były grubas nie zgadzam się z przytoczonym przez Ciebie cytatem. Moja psychika zmieniła się, choć bynajmniej nie jest idealna. Psychika alkoholika, narkomana też się zmienia, gdy wyjdą z nałogu. A konieczność pilnowania się wynika ze skłonności pozostałych w człowieku.
Niestety ze skłonnościami nie da się wygrać - w naszym przypadku - np.głodówką.
By odnieść sukces trzeba wskoczyć na właściwe - zdrowe tory odchudzania, odżywiania i życia.

http://tickers.TickerFactory.com/ezt...d94/weight.png

Dzięki Elster za radę ale tyo mi nie grozi bo całe moje życie wypełnia mi córeczka. Śliczny Aniołecze4k bez którego nie wyobrażam sobie swojego życia a bez diety owszem :D :D :D :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez Latina

Człowiek szczupły przeważnie nie ma problemów z samoakceptacją. Nie wstydzi się tego, że żyje, ze idzie, że oddycha... a chyba każda tu obecna grubaska (lub była grubaska) przyzna mi rację, że wstyd to akurat uczucie, którego mały grubasek uczy się w pierwszej kolejności i które towarzyszy mu przez całe zycie :(

---

No niestety nie zgodzę się z Tobą, bo straszne głupoty napisałaś :shock:

nikomu szczuplosc nie jest dana na cale zycie.... zgadzam sie z dziewczynami ktore twierdza ze dosc mocno naciagane sa twoje przemyslenia...
kazdy dodatkowy kilogram to plus 7 000 kalorii a nie genotyp....wlasne komorki tluszczowe chodujemy wiec sami....
z brakiem sportu ok...ale nie tak znowu wszyscy chudzi regularnie sie ":usportawiaja"..
dla mnie otylosc to zla dieta i nieracjonalne podchodzenie do odzywiania... gdyby bylo inaczej nie udalo by mi sie schudnac az tyle.... ( do pierwszych wysilkow fizycznych kilkanascie kilo)...
otylosc to lenistwo i bezmyslnosc...to pojscie na latwizne to zakodowane uczucie ....satysfakcji po zjedzeniu tabliczki czekolady


to nawyk i nalog... ale mozliwy do zwalczenia

Gagaa,

Chyba bardzo pobieżnie przeczytałaś mojego początkowego posta. Może dlatego się ze mną nie zgadzasz?
Powody typu: geny, są najczęstszym i nałatwiejszym sposobem, w jaki grubaski siebie usprawiedliwiają. (Wyraźnie o tym napisłam po podaniu 4 pierwszych "odpowiedzi" na tytułowe pytanie).
Dalej wskazałam na błędy żywieniowe, nawyki i tryb życia grubasków, zestawiając je ze sposobem funkcjonowania osób szczupłych.
Odpowiedzi są widoczne jak na dłoni.

P.S. Odchudzanie się wyłacznie dietą, z pomijaniem wysiłku fizycznego nie jest najzdrowszym poysłem, nawet na zgubienie początkowych kg.
To jakby położyć się w szpitalu pod kroplówką z dawką np. 1000 kcal i czekać na efekty.
Jakieś będą, tylko co to za jakość?


http://tickers.TickerFactory.com/ezt...d94/weight.png

Elster, sorry ? ale akurat tak sie sklada ze pierwsze 20 kg schudlam w ciagu 4-5 miesiecy bez wlaczenia sportu, czy tez sportowej aktywnosci fizycznej, poza spacerami. I jakosc tego schudniecia, lacznie ze stanem ciala byla rewelacyjna - dzieki kosmetykom i naprawde zdrowej diecie. Byc moze odchudzanie byloby szybsze, gdybym wczesniej zaczela sport, ale to jedyne zastrzezenie

Margolko123,

Jak bardzo polecane są spacery wszystkim odchudzajacym się (zwłaszcza z dużą nadwagą), z pewnością wiesz. Jak pomocne są dobre kosmetyki, przykonałaś się dosłownie - nawłasnej skórze.
Te dwie sprawy, połączone z dietą dały Ci wspaniałe efekty, nie wnikając już w indywidualne cechy Twojej skóry (elastyczność, grubość itp.)
Znam sporo osób, które odchudzają się leżąc na kanapie. Maksymalnie (jak na swoje możliwości) ograniczają kalorie i .... czekają na wyniki. Są ospali, nie mają siły ani ochoty na ruch. Obserwują spadek wagi i to im wystarcza. Po kilku kg. pewnie jeszcze nie widzą negatywnych zmian skórnych. Niektórzy szczęśliwcy nigdy ich nie zauważą. Ale są i tacy, którym pozostanie wiotka, obwisła skóra, bo zapomnieli o ruchu.
W trzeciej klasie liceum, w wakacje schudłam 13kg - samą dietą. W tym wieku ma się elastyczne ciało. Skóra dostosowała się, ale nie było idealnie. Po paru latach, w II podejściu też zdzrzało mi się zaniedbywać ruch a skutki były opłakane. Aby naprawić powstałe szkody musiałam się bardzo napracować.

http://tickers.TickerFactory.com/ezt...d94/weight.png

Elster!
Jestem w stanie zgodzic się w 100% tylko z 1 Twoim zdaniem - ze to co napisałaś jest duzym uproszczeniem.
Ja zawsze byłam "przy kości" i zazdrościłam swoim szczupłym koleżankom - choć one od sportu stroniły jak od ognia. Ja natomiast kochałam sport i byłam wysportowana - min. 3 godz trenigu dziennie! i to bardzo intensywnego. A mimo wszystko szczupła nigdy nie byłam :( W szkole pielęgniarki zawsze przy ważeniu zwracały mi uwagę że powinnam schudnąć :evil:
A ja ćwiczyłam i to duzo w przeciwieństwie od koleżanek co to nawet na wf kombinowały jak mogły by nie ćwiczyć. Czy jadłam więcej od nich - ciezko ocenić, w tym wieku kazdy je posiłki w domu - czyli sniadanie I i II, obiad, kolacja. Fast foody jeszcze nie były wowczas tak ropowszechnione.

Niestety po kontuzjach, gdy zaprzestałam treningów i nie zmieniłam diety przytyłam, ale niedużo. Najwięcej kg przytrafiło mi się jak zaczeły się stresy. A niestety z kazdym dodatkowym kg coraz trudniej o aktywnosc fizyczna, zwłaszcza przy uszkodzonych stawach.

Tak wiec nie mogę się zgodzić ze zdaniem ze szczupli są szczupli dlatego ze mniej jedza i uprawiają sporty :twisted:
Każdy człowiek jest inny i nie można generalizować w taki sposób!
Jedni zajadają stresy, a innym nic wtedy przez gardło nie przechodzi! Jedni mają świetny metabolizm i są szczypli choćby jedli codziennie frytki i czekoladę (znam takie osobniki!) a inni muszą pilnować co jedzą i liczyć bo tyją jak przekroczą dozwolony limit.

A ja myślę, że nie mamy się co zastanawiać dlaczego szczupli są szczupli. Ale powinniśmy zasatnawiac się nad tym dlaczego my nosimy nadmiar kilogramów. I te przyczyny usunąć z naszego życia i też będziemy cieszyć się szczupłymi sylwetkami. Tego życzę wszystkim grubaskom.

Gosik! Należą Ci się brawa :) Nie tylko za tą wypowiedź ale również za zastosowanie tego w praktyce :)

Drogie Panie,

Same zamkęłyście "rozważania" w jednym obszarze: w sporcie.
A przecież napisałam o także o innych kwestiach: związku: jedzenie-głód, o samopoczuciu...
Temat miał być propozycją znalezienia odpowiedzi nie tylko na tytułowe pytanie, lecz przede wszystkim na pytanie "dlaczego nie jestem szczupła?" Co robię źle? Czemu kilogramy pojawiły się nie wiadomo skąd i nie wiadomo czemu nie chcą się odczepić?
Cytując tekst pierwszego posta:
"Zdaję sobie sprawę, że to, co napisałam nie jest prawdą absolutną, to uproszczenie. Nie każdy szczupły, czy gruby postępuje w ten sposób. ...
Uważam, że osoby chcące rozwiązać swoje problemy z wagą powinny obserwować zachowania osób szczupłych. Przecież chcemy się do nich upodobnić.
Nie jest to sposób na szybkie odchudzanie.
Takie "podglądanie" może być pomocne w wypracowywaniu metody na utrzymanie wagi, polepszenie stylu życia a może i na schudnięcie."

Jeśli ktoś ma tendencje do zawężania się (szczególnie w sferę krytyki), to nic dziwnego, że nie zrozumiał, o co tak naprawdę chodzi.
Poza tym, na dobrą sprawę nikt nie musi się trudzić nad szukaniem odpowiedzi, zadawaniem pytań, czytaniem, pisaniem, jak również odchudzaniem, liczeniem kalori i ruchem...
Pozdrawiam, życząc sukcesów w dotychczasowych zmaganiach
i rozszerzenia horyzontów - o ile jest Wam to potrzebne (może nie, podobnie jak sport?).


http://tickers.TickerFactory.com/ezt...d94/weight.png
[/quote]

Elster, proba wywolania dyskusji na temat bardziej abstrakcyjny konczy sie na forum zwykle nieporozumieniem. Dla dobra rozmowy lepiej darowac sobie wtrety typu "rozszerzanie horyzontow", chyba ze swiadomie chcesz kogos obrazic.

Jesli czujesz sie szczupla, bo juz prawie osiagnelas zaplanowana wage, to gratuluje. Masz swoje doswiadczenia, mozesz sie nimi dzielic, masz swoja filozofie odchudzania, mozesz ja propagowac. Moze jednak zauwazylabys, ze zdecydowana wiekszosc wpisow na tym watku pochodzi od kobiet, ktore - choc sa na roznym etapie odchudzania - to podchodza do tego co robia bardzo powaznie, i po prostu nie zasluguja na takie "podsumowanie".

nie zgadzam sie z twoimi zalozeniami....nie dla tego ze nieuwaznie czytalam twoj post......pzreczytalam go bardzo uwaznie jak kazdy post nowo pojawiajacej sie cziewczyby-osoby na forum..( bo dla mnie jestes nowa osoba)...
poza tym.....jezeli juz o nieuwage chodzi napisalam ze ze jezeli chodzi o sport ( czyli zalozenie twoje wlasne odnosnie niego ) to ok..zgadzam sie ale nie do konca.... podalam powod "nie tak znowu wszyscy szczupli uprawiaja sport"....-nieprawdaz...ze to nie to samo co zaprzeczenie?????

nadal twierdze ze otylosc to dla mnie...( chyba podkresle dla wiekszego zrozumienia TO DLA MNIE zla dieta i nieracjonalne podchodzenie do odchudzania.....bo to powoduje "tycie od powietrza" jak wyrazila sie jedna z forumowiczek....czyli zly rozpiepszony metabolizm....
..elastycznosc skory...moja skora byla notorycznie rozpychana i ladowana tluszczem....31 lat!!!! nie mam okresu we wlasnym zyciu "bycia szczuplej"..czy tylko lekko grubawej... cale zyciue jestem grunasem...a bez sportu schudlam..... margolka bez sportu schudla...dziewczyny z tego forum bez sportu-chudna...to powinno dac do myslenia skoro i tak stawiasz granice bledu w tym co twierdzisz....
a...skoro moja skora byla notorycznie rozpychana tluszczem a bez sportu.....nie wisi to..tez o czyms swiadczy
efekty spod kroplowki...chhhh i ich jakosc... to nie podlega ocenie zadnej z nas... czasem nie chodzi o wzgledy estetyczne ale o zdrowotne...-to skrajny przypadek...
nie spotkalam tu na forum osoby ktora ( mimo ze nie cwiczy) nieuzywala by"czegokolwiek" do skory .. nie spotkalam takiej osoby w zyciu!!!! kazda z nas odchudzaczek zaczynala od odchudzania wylacznie dieta redukcyjna... to forum jest po to zeby sie uczyc...jak postepowac co robic.. i to nie tylko w zwiazku z dieta
a podwazanaie efektow tych...ktorzy dopiero zaczynaja .. nie potrafia sie zmobilizowac poki co do cwiczen...a chudna!! i sa z tego dumnie...jest jakby to nazwac... bezczelnoscia ( a nazwe to po imieniu aco!!)..twoje przypadki i walka ze skora...to twoje przypadki i twoja walka....
a tak na marginesie....( bo chyba sadzisz ze naklaniamy i same siebie i innych tylko do redukcji kalorii) gdzie napisalysmy....gdzie...ze nie ma sensu sie ruszac!!!!! odpowiem ci.. nigdzie... bo na kazdym..."zaawansowanym" watku jest mowa o sporcie...

Uważam, że osoby chcące rozwiązać swoje problemy z wagą powinny obserwować zachowania osób szczupłych. Przecież chcemy się do nich upodobnić.
coz.. ja SIE NIE CHCE DO NIKOGO UPODABNIAC!!!!!!! chce bys soba...ale nie tak ciezka
a z obserwacji moich chudych kolezanek....... na dzien dzisiejszy..nawet z codzienna godzinna aktywnoscia fizyczna...i "uopodobnieniem"... wygladalabym gorzej niz wygladalam bo dokladnie widze ( nawet wyliczam) ile jak i co jedza i co robia
.
dla tego...dla mnie metoda na odchudzanie....to zmiana nawykow.. racjonalne odzywianie... poznanie mechanizmow powodujacych tycie....i.. wprowadzenie "treningu" przez duze T
ale moze ja jakas poparana jestem... bo wole nie nie patrzec na chudych... tylko na grubych ale za to walczacych...zeby wykluczyc bledy i patrzec na efekty pozytywne

a temat czemu kilogramy sie pojawily i dlaczego nie chca sie odczepic... jest.... bezsensowny..... pojawily sie bo bilnas kaloryczny znacznie przekraczal zapotrzebowanie...( kazdy kilogram to 7 000 kalorii)...a nie chca sie zgubic... bo nie jest zachowywany deficyt kaloryczny i "udrazniany" metabolizm...
skoro jestes taka straszna propagatorka jedzenia co popadnie i tylko cwiczen ( wiem uproszczenie ale w takim samaym stylu jak twoje) to bardzo cie prosze..zaloz watek.. ktory zmobilizuje grubasa do cwiczen ..marszu czy czegokolwiek... np. grubasa wazacego 117 kilo i majacego zadyszke po kazdych 100 metrach szybszego kroku
namow.... tak z marszu.. od czapy... nie dajac mu motywacji pod postacia zgubionego kilograma.... zmus go zeby przez miesiac tak sie meczyl i schudl...hmm ile mozna schudnac idac 5 minut dziennie....?? kilo na miesiac....
a potem pomysl...pomysl..pomysl.... i zastanow sie co i jakim "tonem" tu wypisujesz takie ogolnieki.. obrazajac sie przy tym jak smarkula
pe es.. moich chorynontow nie poszerzylas.... nie zmiescilas sie nawet w ich zakresie.. nie postawilas zadnej tezy.. nie dowiodlas tez ani jednej . nie pozwolilas sie z zadna spierac chowajac sie za zaslonke :krytykanctwa" nie pozwolilas nikomu wyraciz wlasnego pogladu odbierajac te poglady jako atak na swoja osobe
ten watek NIC mi nie dal

I TYM SPOSOBEM DOSZŁYŚMY DO PARANOI W WYPOWIEDZIACH.

Temat miał służyć "lekkiej" refleksji. Wiele otyłych osób zastanawia się, czemu nie są szczupli i odwrotnie - czemu są grubi?
Co za różnica jak to sformułujemy. Chociaż może ta druga wersja pytania bardziej pasuje do tego forum?
Szukanie odpowiedzi na takie pytania wydało mi się dobrym sposobem dotarcia do własnych błędów. Sposobem dla osób, które nie potrafią podjąć skutecznego odchudzania. Miotają się," łapią psychiczne dołki", latami latami chcą schudnąć i nie potrafią - czy to z braku odpowiedniej wiedzy, czy niemożności zapanowania nad swoimi słabościami. Od obserwacji nie schudną, ale może powoli zaczną przebudowywać swój sposób myślenia i postępowania.
Zadanie pytania jest zachętą do zastanowienia się.
Jeśli ktoś uważa to za bzdurę i tytułowe pytanie mu nie odpowiada, naprawdę nie musi czytać ani odpisywać.
Osobie, która znalazła już swój sposób na skuteczne odchudzanie i konsekwentnie je realizuje, nie potrzebuje takiego "filozofowania". Ale jeśli już przeczyta, to niech nie traktuje ze śmiertelną powagą pojedyńczego zdania, na dodatek wyjętego z kontekstu.
Słowo "UPODOBNIAĆ" użyte w przenośni należało rozumieć jako doprowadzanie swojej sylwetki do stanu podobnego osobom szczupłym (bo chyba możemy powiedzieć, że osoby o wymiarach 90-75-95 i 92-72-92 generalnie są podobnne pod wzgledem sylwetki?)
Podobnie z kwestią sportu - zaledwie jeden z elementów, o którym napisałam.
Nie zamierzam bawić się w dalsze sprostowania. Z każdym postem pojawia się coraz więcej sformułowań, które nie mają już nic wspólnego z moją pierwotną intencją.

Uzłośliwianie się w komentarzach nie jest najlepszą formą spędzania czasu, znam wiele ciekawszych. Choćby szukanie rozwiązań jak skutecznie pozbyć się ostatnich kg (nawet czysto teoretycznych, które, jak to z teorią bywa, mogą okazać się nieprzydatne).

Na zakończenie zapytam z ciekawości:
- Dlaczego tylu grubasów nie może schudnąć skoro wystarczy przestrzegać diety 1000 kcal? (Nie potrafią liczyć do 1000?)
- Dlaczego osobom startujących z odchudzaniem poleca się dietę + sport (skoro wystracza sama dieta)?


http://tickers.TickerFactory.com/ezt...d94/weight.png

Elster, mnie do szalu doprowadzaly rady na temat sportu, gdy pokonanie jednego pietra doprowadzalo do zadyszki. Zrozum kobieto, ze na tym forum jest wiele osob - i do nich naleze rowniez ja - ktorych problem z waga nalezal, czy nalezy do olbrzymich. Akurat tak sie sklada, ze sport wlaczylam w momencie, gdy zblizylam sie z odchudzaniem do granicy 80 kg. Po prostu wtedy bylo to mozliwe.
Pisze o swoich doswiadczeniach, o tym ze odchudzanie bez sportu, bez wysilkowej aktywnosci fizycznej, do pewnego momentu jest mozliwe i nawet wskazane (tak, tak, jest taki stopien otylosci gdzie zaleca sie restrykcyjne diety redukcyjne ponizej 800 kcal i wtedy o sporcie mowy byc nie moze). Jesli ktos odchudza sie z granicy 1 stopnia otylosci i nadwagi, ma inne doswiadczenia. Tyle

A co do drugiego pytania, znajdz sobie moj watek o wpadkach, z niego moze dowiesz sie dlaczego

Elster zadałaś pytania i pozwól, ze ja wyrażę swoją opinię na ten temat.
Dlaczego tyle grubasów nie może schudnąć chociaż wystarczy jeść 1000 kcal? Ale zauważ, że to nie polega tylko na tym, żeby jeść nie więcej niz 1000kcal, ale też na zmianie nawyków. Przecież te 1000kcal nie może wynikać z samych ciastek i schabowego. A większość z nas została grubasami głównie dlatego, ze jadła za tłusto i za słodko. I naprawdę trzeba mieć silną wolę, żeby zrezygnować z rzeczy, które były dla nas codziennością. No bo nie oszukujmy się nie schudniemy, jak będziemy jedli co drugi dzień boczek + czekoladę, ale w ramach limitu kaloryccznego. I to jest największy problem dla grubasów.
Jeżeli zaś chodzi o drugie pytanie to ja jestem zwolenniczką teorii dieta+ruch. Akurat ja z ćwiczeniami miałam mniejszy problem, bo ćwiczyłam od początku walki z nadwagą, ale tylko dlatego, ze było mi łatwiej bo wcześniej też się ruszałam. Ale rozumiem osoby i znam takie, które ważąc 130kg nie są w stanie rozpocząć normalnej gimnastyki czy uprawiać dłuższych marszów (powyżej 5 minut). I oni naprawdę powinni najpierw zacząć dietę, zrzucić kilka kilo i dołączyć ruch później.
[/quote]

Dzięki GOSIKMT za wypowiedź.

MARGOLKO,
Próbowałam wytłumaczyć sens zamieszczenia tego tematu i adresatów, do których go skierowałam.
"...dla osób, które nie potrafią podjąć skutecznego odchudzania. Miotają się," łapią psychiczne dołki", latami latami chcą schudnąć i nie potrafią - czy to z braku odpowiedniej wiedzy, czy niemożności zapanowania nad swoimi słabościami. Od obserwacji nie schudną, ale może powoli zaczną przebudowywać swój sposób myślenia i postępowania."
Nie jestem lekarzem i dlatego nawet nie próbuję udzielać rad osobom z otyłością olbrzymią, czy zagrażającą życiu. Wiem, że jest ich na forum sporo. Wiem, że mają problemy z poruszaniem się i nie dla nich sport.
Ale na forum jest też sporo ludzi z nadwagą 20-30 kg, którzy mogą się ruszać, jeśli tylko będą mieli na to ochotę.
Parafrazując: Zrozum kobieto, że ja nie piszę dla ludzi chorobliwie otyłych i nie piszę jedynie o sporcie.
Piszę w "XXL 20kg i więcej", bo jak ktoś ma 20 kg nadwagi to nosi ciuchy XXL.
Nawet jeśli do czegoś zachęcam, czy to myslenie, czy sport, nie każdy musi to dla siebie wykorzystać, może nie chcieć lub nie móc.


http://tickers.TickerFactory.com/ezt...d94/weight.png

Cytat:

---

Zamieszczone przez gagaa_

nadal twierdze ze otylosc to dla mnie...( chyba podkresle dla wiekszego zrozumienia TO DLA MNIE zla dieta i nieracjonalne podchodzenie do odchudzania.....bo to powoduje "tycie od powietrza" jak wyrazila sie jedna z forumowiczek....czyli zly rozpiepszony metabolizm....

a tak na marginesie....( bo chyba sadzisz ze naklaniamy i same siebie i innych tylko do redukcji kalorii) gdzie napisalysmy....gdzie...ze nie ma sensu sie ruszac!!!!! odpowiem ci.. nigdzie... bo na kazdym..."zaawansowanym" watku jest mowa o sporcie...

l

---

..coz pierwszy fragment...jako argument wymiany mysli i podejscia...chyba ze wazne jest tylko twoje i to mial byc taki...monolog
drugi...jako wyrazenie naszego forumowego podejscia do sportu jako takiego
a na dokladke.. pytanie pierwsze...przepisze zebys byla pewna ze je zrozumialam...
Dlaczego tylu grubasów nie może schudnąć skoro wystarczy przestrzegać diety 1000 kcal? (Nie potrafią liczyć do 1000?)...ano dlatego ze liczy sie twakze to CO jesz...a nie tylko ile
- Dlaczego osobom startujących z odchudzaniem poleca się dietę + sport (skoro wystracza sama dieta)? . bzdura... osobom startujacym z odchudzaniem poleca sie diete redukcyjna...z wdrozeniem sportu w momencie kiedy bedzie to mozliwe.. ( specjalnie wyslalam maila lekarzowi -specjaliscie).. wtedy kiedy juz nauczy sie dana osoba dobrze ustawiac diete zbilansowana...a zwiekszenie limitu kalorii( a przy treningach trza ) nie doprowadzi do powolnego powrotu do pozerania gigantycznych ilosci
jednoczesne wlaczenie od startu i diety i ruchu.... poleca sie osoba z nadwaga...a nie otyloscia....
moze i uczepilam sie "upodobniania"...ale my grubasy na chudych patrzymy cale zycie....i co widzi grubas jak tak sie patrzy....... ano widzi ze chudy je i nie tyje.... nie mysli ze to kwestia przemiany materii.. ze chudy nie je tak co dzien....
powiem ci jeszcze.... ze.. powtarzano mi cale zycie " patrz jak ta dziewczyna chuda, jak fajnie wyglada....tez moglabys taka byc"...wiesz co psychika grubasa odczytywala... ona/on mnie nie kocha wstydzi sie mnie... " wiec .. jestem gorsza brzydsza.. nie licze sie... nie jestem akceptowana.. nikt mnie nie rozumie...a co za tym idzie. dolek.... frustracja... zagladanie do lodowki... krzyk i placz na kazde "nie jedz!!!". ...i...........tycie
z tym ze trzeba przebudowac wlasny sposob myslenia i postepowania sie zgadzam....i moze lepiej porozmawiajmy.. jak... udowodnic grubasowi ze warto... ze mozna ... ze wszystko jest proste ...ze mozna sie nauczyc zdrowych zasad zywienia.. bez cierpien i wyrzeczen....ze zjedzenie przez grubasa czekolady.. to nie jest katastrofa nuklearna
i jeszcze raz...zacytuje sama siebie
] a tak na marginesie....( bo chyba sadzisz ze naklaniamy i same siebie i innych tylko do redukcji kalorii) gdzie napisalysmy....gdzie...ze nie ma sensu sie ruszac!!!!! odpowiem ci.. nigdzie... bo na kazdym..."zaawansowanym" watku jest mowa o sporcie...

GAGAA,

Mam wrażenie, że jesteś przekonana, iż nie mam bladego pojęcia o zasadach żywienia, odchudzaniu, bilansie energetycznym i psychicznych problemach otyłych osób......
Dlatego za wszelką cenę próbujesz korygować moje poszczególne wypowiedzi.
Otóż nie jest możliwe, abym tego bladego pojęcia nie miała. Otyłość towarzyszyła mi od najmłodszych lat, od ponad 10 lat czytam bardziej i mniej "zaawansowaną" literaturę poświęconą temu problemowi, schudłam w sumie 30kg i od czterech lat utrzymuję wagę, niestety z niewielkimi wahaniami. Przeszłam prawie całą drogę odchudzania. Zmieniłam się i fizycznie i psychicznie. Ale zostało mi jeszcze kilka kg. i parę problemów, z którymi nadal się borykam.
Gdybyś była łaskawa przeczytać moje wypowiedzi w innych tematach, być może zrozumiałabyś moje podejście.
To, że trochę "pofilozofuję" pomaga mi z dystansu spojrzeć na pewne sprawy. Nikogo do niczego nie zmuszam, nie namawiam. Czasem coś zasugeruję, zachęcę do odpowiadania, zastanowienia się nad najprostrzymi sprawami, być może okaże się dla kogoś pomocne.
To forum i wiele innych jest pełne wypowiedzi:
Pomóżcie!, Odchudzam się 100....000 raz, bezskutecznie, jestem załamana!!!
Uważam, że takie osoby powinny głęboko zastanowić się nad sobą (nad psychiką, podejściem do odżywiania i odchudzania).
Jeśli ktoś wiele razy poniósł klęskę, bo nie wytrzymał na diecie (SB, Kopenhaskiej, 1000kcal.....) potrzebuje czegoś więcej niż stwierdzenia: Weź się w garść, przestrzegaj diety, rozruszaj maetabolizm, potem dołącz sport i wtedy schudniesz.
Jeśli uważasz się za autorytet i Twoją misją jest "poprawianie" błędnych wypowiedzi, to polecam temat Nastolatki. Tam naprawdę jest co korygować.
A może tylko szukasz sposobu rozładowania negatywnych emocji i dlatego min. słowo "sport" posłużyło jako punkt zaczepny?
Dziwne, że gdy kieruję słowa do Margolki, pojawia się Twoja odpowiedź.
Każdy ma prawo się wypowiedzieć w dowolnym wątku, ale może lepiej jeśli będziesz omijać tematy, które Cię drażnią, aby nie wzbudzać antypatii?
Kończąc zacytuję Twoje słowa, które bardzo mi się spodobały, a zawarta w nich intencja towarzyszy od początku moiej pisaninie na forum:

i moze lepiej porozmawiajmy.. jak... udowodnic grubasowi ze warto... ze mozna ... ze wszystko jest proste ...ze mozna sie nauczyc zdrowych zasad zywienia.. bez cierpien i wyrzeczen....ze zjedzenie przez grubasa czekolady.. to nie jest katastrofa nuklearna


http://tickers.TickerFactory.com/ezt...d94/weight.png

droga elster.....
po pierwsze...
- nie uwazam sie za zaden autorytet... nawet dla samej siebie ( widzac ile juz schudlam) nie "poprawiam"blednych wypowiedzi.. poprawiam bledy w diecie czasem czy w podejsciu osob ktore znam.. uczestnicze w ich odchudzaniu na ich watkach... i to te bledy przez ktore sam przeszlam i ktora sa moja zmora
po drugie
-nie chodze na nastolatki... bo mnie krew zaleza jak czytam te wypowiedzi
wypowiedzi ktorych charakter przytoczylas..... to slowa osob ktore wlasnienie maja zielonego pojecia co to jest odchudzanie.... i nie chce sie dowiedziec.... przez co .. nie schudna ... nie maja motywacji do wpisania w wyszukiwarke slowa "dieta","metabolizm".."otylosc" i tym podobnych...ale maja na uzalanie sie nad soba....dziwne prawda??

po trzecie...
widac mamy z margolka te samo podejscie lub zblizone ..skoro mnie nie podoba się to samo co jej a w swoim wpisie odnosze do wpisu kierownego do mnie.... a nie d omargolki
poza tym
moje antypatie.. to moje antypatie.... ale net nie jest w stanie mnie sprowokowac do podjecia takich decyzji.... czy kogos lubie czy nie... a na pewno nie po kilku wpisach!!!
mozesz byc najardziej beznadziejna osoba ktora spotkalam w zyciu.. a piszesz z sensem i konstruktywnie.. to to czy akurat cie lubie nie ma znaczenia...( zebys nie odniosla tego do siebie.. nie wiem jaka jestes.. nie zastanawialam sie na tym nie spotkalam cie, ta opinia jest tylko przykladem)
skoro twierdzisz ze jestem przekonana ze nie masz bladego pojecia o odchudzaniu i diecie to niemoj problem ... masz prawo tak twierdzic...ale nie baw sie w psychoterapeute domniemujacego co kto mysli czy twierdzi skoro nie mowi tego w prost...ja się nie zastanawialam ile wiesz.. i czy jestes expertem wiem jedno.. na polemike konstruktywna nie mam co liczyc... mój pierwszy wpis był wyrazeniem mojego zdania imojej opinii odnosnie twojego wpisu pelnego znakow zapytania i luznych sformulowan...zakladam zawsze jak ktos zaptuje .. rozwaza.. to chce poznac zdanie innych...widac mialam bledne zalozenie
do odpowiadania nie zachecasz... bo nie umiesz przyjac innej niz twoja wersji czy podejscia



kazda moja wypowiedz jest moim zdaniem na dany temat... tylko i wylacznie moim... ponosze za te slowa pelna odpowiedzialnosc... ale prosze sie nie doszukiwac w nich drugiego dna czy ladunku emocjonalnego ktory nie jest w nich zawarty...

... bylam laskawa....czytalam twoje wypowiedzi na innych watkach

nie koryguje wszelkich twoich wypowiedzi.... odnosze się pisemnie do tych z którymi się nie zgadzam...mam do tego prawo , bo możliwe ze ktos kto będzie dla siebie szukal drogi do odchudzania.. lub tylko do podjecia decyzji i wejdzie faktycznie na ten watek...i będzie mial w nim zawarte cale spektrum podejsc i motywacji myslalam ze w tym celu jgo zakladasz.....ale znow lapie się na tym ze mam bledne zalozenie
A na koniec.......
-moja misja jak to nazywasz...jest schudniecie.. nic innego.... i praca nad tym żeby to było zdrowe TRWALE schudniecie a przy okazji dzielenie się wlasnymi wpadkami.. zniechceceniem.. problemami ...ale nie umiem nikomu powiedziec nic innego jak to ze da rade.. ze jest silny ..ze tylko tej sily ma w sobie poszukac

nie rozladowuje „zlych emocji” nie schlebiaj sobie.. nie wywolujesz takich rekacji .. i
znam lepsze sposoby odreagowania zlych emocji.... niz czepianie sie slowek
slowo „sport” to TWÓJ pirorytet w wypowiedziach .. to ty kladziesz na to decydujacy akcent... ja uwazam inaczej dlatego poruszam ten temat ( zreszta wczesniej twierdzilas ze czepisam się „upodabniania”...
ja się czepilam jednego.(. po przeczytaniu wielu wielu watkow osob ktore zaczynaja i walcza o kazda kalorie mniej o kazdy kes czekolady mniej ..) ze twardymi i swoimi stwierdzeniami odbierasz poczatkujacym szanse na schudniecie . bo nie zaczeli uprawiac od razu sportu tylko ogranoiczyli liczbe spozywanych kalorii... traktujac miedzy innymi moja wypowiedz jako propagowanie tezy „ wystarczy ze mniej jem”
- napisalas..może będzie lepiej jak będziesz omijac.....- pozwol ze ja jako osoba dorosla w pelni praw i przy zdrowych zmyslach będę decydowac co mogę a czego nie.... za rady dziekuje... z calym szacunkeim ale obejdzie się
od radzenia w diecie mam lekarza.. do radzenia w innych sprawach to wiem do kogo mam się zwrocic
a to czy akurat w tobie wzbudzam antypatie....szczególnie malo mnie obchodzi wiesz...
- a na koniec „dobrymi intencjami lekarz zabil pacjenta”.. trzeba umiec jasno forulowac zalozennia... i niestety tym bardziej w necie.. gdzie nie ma mozliwosci zadzialania innym sposobem jak tylko slowem pisanym i emotkiem twoje intencja to było dociekanie dlaczego gruby jest gruba a chudy grubym nie jest... a nie jak zmotywowac grubasa żeby staral się schudnac i nie zalamywal po drodze
to sa niestety dwie rozne kwestie... analiza stanu zastalego ...a jego zmiana.. to dwa rozne etapy nadal uwazam JA OSOBISCIE i możecie się z tym wszyscy nie zgadzac. Ze pierwszy jest zbedny chyba ze to będzie analiza tego dlaczego akurat ja stalam się grubasem... co mna powodowalo czego nie dostrzegalam a co leczylam jedzeniem z chcecia poczytala bym taki watek wlasnie.. wtedy mialabym sznse.. dowiedziec się czegos konstruktywnego
na koniec dodam.. skoro ci moja osoba nie odpowiada... wzbudza antypatie... uwazasz ze na ciebie szczególnie się uwzielam.. to mi po prostu... NIE ODPOWIADAJ..zrob sobie przyjemnosc i odreaguj te zawzietosc z jaka mnie „podsumowyjesz” i OLEJ MNIE
...to ja tyle w kwesti: dlaczego gruby jest gruby...a chudy jest chudy

Gagaa,

Cytując co napisałaś o moich wypowiedziach:
"...twardymi i swoimi stwierdzeniami odbierasz poczatkujacym szanse na schudniecie . bo nie zaczeli uprawiac od razu sportu tylko ogranoiczyli liczbe spozywanych kalorii..."
stwierdzam, że chyba WIĘKSZEJ BZDURY SKLECIĆ NIE MOGŁAŚ.

Jako zwolenniczka metod proponowanych przez Margolkę pewnie czytasz wypowiedzi na jej wątkach. Ciekawe czemu niektórzy zarzucają właśnie Margolce zbytni rygor i odbieranie nadziei na schudnięcie osobom o słabej woli ???

Nie olewam ludzi, więc nie oleję i Cebie. Ale Twoje wypowiedzi można wyłącznie olać, co niniejszym czynię.

http://tickers.TickerFactory.com/ezt...d94/weight.png

Odchudzanie się wyłacznie dietą, z pomijaniem wysiłku fizycznego nie jest najzdrowszym poysłem, nawet na zgubienie początkowych kg.
To jakby położyć się w szpitalu pod kroplówką z dawką np. 1000 kcal i czekać na efekty.
Jakieś będą, tylko co to za jakość?

????
Pozdrawiam, życząc sukcesów w dotychczasowych zmaganiach
i rozszerzenia horyzontów - o ile jest Wam to potrzebne (może nie, podobnie jak sport?).
????
Dlaczego tylu grubasów nie może schudnąć skoro wystarczy przestrzegać diety 1000 kcal? (Nie potrafią liczyć do 1000?)
- Dlaczego osobom startujących z odchudzaniem poleca się dietę + sport (skoro wystracza sama dieta)?
forma tych wypowiedzi spowodowala takie moje podsumowanie , spodziewalam sie tego ze znow nie podejmiesz dyskusji tylko po jakims zdaniu ktore ci sie nie sposoba dokonasz" trafnej" oceny i postawisz kropke

Wątki, w których autor próbuje udowodnić, że nie jest kosmitą i w tym celu podejmuje dyskusję z jedną, czy dwiema osobami, wymyślającymi coraz to nowsze argumenty dla udowodnienia swojej wydumanej tezy, nigdy nie cieszyły się zainteresowaniem szerszego grona forumowiczów.
Nic dziwnego - wchodzą, zaczynają czytać przydługie wypowiedzi, z których nic nie wynika.
Autor też często zaczyna się gubić, próbując znaleźć sens w stawianych mu zarzutach.
Nie da się jednak odnaleźć sensu w cudzych myślach, jeśli go nie zawierają.
Gdyby jednak ktoś miał ochotę napisać cokolwiek w odniesieniu do pierwotnego pytania, to zapraszam. Brak odzewu w naturalny sposób "uśmierci" temacik. Może to lepiej, bo przyjemniej jest czytać czyjeś przemyślenia, trafne uwagi i komentarze, niż wypisywane na oślep zajadłe fantasmagorie.

THE END :?:

zycze powodzenia
aga vel kosmitka