Wątek: Odchudzam sie, nie chudne! I zle sie czuje. Ciekawe dlaczego

Zapotrzebowanie energetyczne na kilogram masy ciala dla kobiety wynosi w stanie spoczynku ok. 23 kcal (srednio, dla wieku w okolicach 30.)

Te kalorie powinny pochodzic, co jest dla dietetykow zrozumiale, a dla laikow a zwlaszcza osob, ktore maja ciagi na slodkie i tluste jedzenie niekoniecznie, z produktow zdrowych, z zachowaniem proporcji miedzy bialkami, tluszczami, i weglowodanami tak, zeby organizm mogl nie tylko funkcjonowac, ale rowniez sie ODZYWIC. Jedzenie powinno zawierac nie tylko odpowiednia liczbe kalorii ale tez odpowiednia ilosc skladnikow ODZYWCZYCH.

Do czegoz sluza owe skladniki odzywcze (tekst dla laikow. obecna pani doktor niech mnie nie wysmiewa, bo to prosciej niz kawa na lawe podawane):
? zeby prawidlowo funkcjonowaly organy wewnetrzne wazne dla podtrzymania funkcji zyciowych i nie tylko ? np. zeby mozg kojarzyl fakty (chocby te dotyczace teorii i praktyki odchudzania)
? zeby normalnie mogly funkcjonowac uklad nerwowy (ach, te napady zlosci), krwionosny i kostny (jest taka choroba zwana osteoporoza np.)
? zeby wlosy blyszczaly i byly na glowie, a nie na szczotce, zeby paznokcie sie nie lamaly, nie pekaly i nie rozdwajaly, zeby zeby sie nie nadkruszaly, kaciki ust nie pekaly i zeby byle drasniecie nie zmienialo sie w niedajaca sie zagoic rane

Specjalnie uszeregowalam od najwazniejszych do najmniej waznych, bo organizm postepuje dokladnie tak samo. Energie potrzebna do zycia (do tego zebysmy mogly chodzic, biegac etc.) moze czerpac ze spalonej tkanki tluszczowej. Ale skladnikow odzywczych z tego nie ma wiele. Wiec czerpie je z "zywego pokarmu".
Powinien ich dostac tyle, ile wynika z wyliczenia na utrzymanie masy ciala. Ale wtedy bysmy nie schudly. I tak odchudzanie staje sie poszukiwaniem kompromisu miedzy pragnieniem utraty kilogramow a koniecznoscia pozostania ZYWA, ZDROWA I PIEKNA (A PRZYNAJMNIEJ NIE LYSA, BEZZEBNA I Z POLAMANYMI PAZNOKCIAMI).

Co robi organizm, wazacy np. 120 kg, ktory potrzebuje na utrzymanie wagi w stanie spoczynku policzcie sobie same ile a dostaje 1000 kcal?
Szaleje z niepokoju, tryb glodowy byl tu szeroko opisywany, ale dodam dla uscislenia, ze organizm broni sie probami narzucenia "wilczego glodu". A jak jednostka sie nie daje, organizm zaczyna odcinac doplyw skladnikow odzywczych do tych komorek, ktore sa z jego punktu widzenia najmniej wazne: cebulek wlosow, plytek paznokciowych, tkanki podskornej. Nie mozna mu sie dziwic, skoro dostaje 1/3 swojego zapotrzebowania (w stanie spoczynku), A tu jeszcze jednostka uprawia sport (bardzo chwalebnie!). Tyle ze organizm ma w plecki dodatkowe 400-500 kcal.

Znane sa medycynie przypadki, gdy organizm zaczyna oszczedzac juz nie na przesylaniu skladnikow odzywczych do wloskow, paznokci czy naskorka, ale tez odcina systematycznie doplyw budulca do wazniejszych ukladow i organow. Znane sa przypadki zawalow serca prowadzacych do wieloletnich spiaczek (oslawiony przypadek Schiavo) bedacych wynikiem zaburzen w odzywianiu oraz drasztycznych diet odchudzajacych. Wiele opowiedziec mogliby ginekolodzy, neurolodzy i ortopedzi, ja jestem laik i nie bede nawijac.

Jedno jest pewne. Dieta 1000 kcal jest dieta restrykcyjna, ktorej przeciaganie w czasie i dodatkowo laczenie z aktywnoscia fizyczna pustoszy organizm. Schodzenie ponizej 1000 kcal jest dzialaniem na wlasna szkode, efekt jojo jest najmniej grozna szkoda.

1000 kcal dla osoby, ktora wazy 60 kg i nie uprawia sportu to po prostu dieta odchudzajaca, dosc ostra ale bez przesady

1000 kcal dla osoby wazacej 60 kg i uprawiajacej regularnie sport to za malo o jakies 400-600 kcal

1000 kcal dla osoby wazacej 120 kg i nieuprawiajacej sportu to dobry, ostry poczatek na kilka tygodni i nic wiecej

1000 kcal dla osoby wazacej 120 kg i uprawiajacej sport to,,,,

... no, chyba ze osoba chce byc lysa w przyszlosci, nabawic sie klopotow z babskimi narzadami rozrodczymi (dla organizmu mniej waznymi niz serce i mozg), ewentualnie wpedzic sie w inne tarapaty.

PS. Te wyliczenia odnosza sie rowniez w mniejszym lub wiekszym stopniu do osob wazacych wiecej niz 60 i wiecej oraz mniej niz 120, nie chcialam sie rozpisywac. O problem limitu kalorii chodzi, nie o szczegoly wagowe, czyli drobiazgi.

super

ja miałam nie aż tak dużo do stracenia (jeszcze mam trochę)
zaczynałam z 76 kilo przy 164 cm
w 3-4 miesiące na 15oo na dzień schudłam 1o kilo. to trochę jest
a codziennie byłam prawie najedzona
poza tym organizm nie był na tyle wygłodniały. by wszystkie moje wpadki zapamiętać
jadłam trochę słodyczy i cały czas chudłam

dodam jeszcze, że kiedyś byłam "pod opieką lekarki" na diecie 12oo. trochę to dla mnie teraz wydaje się niepoważne, bo miałam 16 lat (waga 78 kilo) i pani ta, zaleciła mi bycie przez ponad 4 miesiące na diecie 12oo... efekty? wiecznie przemęczona, śpiąca, zła i oczywiście gigantyczne jo-jo (już pewnie raczej moja wina )

Dostalam pytanie na priv, o kim pisze w kontekscie zawalu i spiaczki bedacych wynikiem odchudzania.
Terri Schiavo, Amerykanka, 15 lat w stanie spiaczki, wywolanej naglym zatrzymaniem akcji serca, ktore nastapilo w "wyniku chemicznych zaburzen w jej organizmie" - odchudzala sie. Odlaczona od sztucznego odzywiania wiosna tego roku.

margolko o ile pozwolisz bede w ten watek wpisywac odrobine tego co wiem na temat odchudzania... jakie to sa zdrowe tluszcze.. dlaczego bialko...itp. wlasnymi slowami tym razem , zeby kazdy mial latwy i prosty dostep o ile bedzie chcial sie z takimi rzeczami zapoznac..
co ty na to???

oczywiscie. Ja tez bede tu wpisywac rozne rzeczy

Bardzo dobry pomysł.

Margolko, Gaguś piszcie duuużo, bom ja jeszcze nie do końca nauczona wszystkiego.

margolko mam pytanko z innej beczki Ile kalorii moze miec chlebek Kołodziej? Skład ma taki : cięte ziarna żyta, płatki owsiane, ziarna słonecznika i siemienia lnianego, mąka przenna, grahamka, drożdze, sól, suchy zakwas, palony słód jęczmienny, gluten. :/ dobry chlebek czy zly ? :/

no dobra...odrobilam prace domowa i wklejam

Wiele z nas rozpoczynajac walke z otyloscia ...robi to widzac na sobie „zwaly” tluszczu.... ukladajac sobie diete pierwsze co robimy to panicznie unikamy tluszczu!!! I bardzo dobrze...ale pelna rezygnacja z tluszczu nie jest dobrym wyjsciem...ba to żadne wyjscie...

Blad jaki popelniamy to znak rownosci miedzy tluszczem na naszym ciele a tluszczem w pokarmie...
Nasze ciala „otluszcaja się " od nadmiaru wszystkiego ale glownie cukrow ( weglowodanow)
glukoza-( najwazniejszy cukier prosty) jest zrodlem energi dla wiekszosci tkanek i narzadow w naszym organizmie, to on warunkuje rownowage organizmu, to wlasnie cukier musi być gromadzony jako maretial zapasowy....ale jest jedno wielkie ALE w tym procesie...
Pzreciez cukier jest rozpuszczalny w wodzie a woda to podstawowy skladnik kazdej z komorek....wiec organizmy nasze przeksztalcaja glukoze w glikogen-cukier zlozony

co się dzieje gdy owego glikogenu jest za duzo – dzieje się cos bardziej groznego !! glukoza przeksztalca się w zupelnie inny zwiazek-kwas tluszczowy a w tej postaci jest gromadzony i odkladany i to sa wlasnie te nasze „walki i faldy”

Mniemanie iż radykalne ograniczenie kalori” tluszczowych” spowoduje spalenie zapasow jest bledne.. ponieważ o wiele latwiej naszym organizmom ( mniej energii) jest spalic glikogen!! Czyli ... miesnie!!

Chudniemy owszem ale możemy stac się „grubymi chudzielcami” utrata masy „suchej” miesniowej jest najgorszym z możliwych wyjsciem.... te mase wlasnie trzeba powiekszac... bo najlepszym sprzymierzeńcem w walce z tłuszczem są mięśnie gdyż od ich ilości zależy tempo przemiany materii, zużywają one energię nawet w czasie odpoczynku (w odróżnieniu od tkanki tłuszczowej), tak wiec ich budowa jest (poza dietą) najistotniejsza na drodze do zdrowej szczuplej sylwetki

Wracaja do tluszczy....

Żeby nasz organizm spalal tluszcz zgromadzony w komorkach potzrebne sa dwie rzeczy.... aeroby ( czyli wysilek tlenowy..) i uwolnienie tluszczu zgromadzonego w komorkach

Uwolnienie owego tluszczu ... może uniemozliwiac slaby metabolizm ...a oslabia się on gdy nie dostarczamy wraz z pozywieniem odpowiedniej ilosci kalorii z mikroskladnikow( bialka, tluszczy, weglowodanow) musi tez być odpowiednia ilosc owych wlasnie kwasow tluszczowych żeby wogole doszlo do uwolnienia tych zmagazynowanych (to paradoks ale jednak tak wlasnie się dzieje
jaki wniosek...
dobrze zbilansowana dieta- bez nadmiarow ze strony zadnego mikroskladnika...to PODSTAWA.. plus AKTYWNOSC FIZYCZNA czyli odpowiednie cwiczenia w dobrym przedziale tetna (Uwalnianie proporcjonalnie największych ilości kwasów tłuszczowych zachodzi podczas wysiłku aerobowego przy tętnie w zakresie 65-75% HRmax, szczególnie w sytuacji gdy wyczerpane są rezerwy glikogenu (np. bycie na czczo,) )

Podsumowujac żeby się dobrze skutecznie odchudzic należy polaczyc dwa czynniki uwalnianie tłuszczu z komórek tłuszczowych oraz efektywne jego spalanie. Jest to możliwe dzięki :

- zastosowaniu diety nie spowalniającej metabolizmu
- intensyfikacji spalania wolnych kwasów tłuszczowych poprzez odpowiednio dawkowany wysiłek aerobowy
- przyspieszenia metabolizmu
- minimalizacja katabolizmu( spalania bialek i miesni) poprzez odpowiednie odżywianie, poziom intensywności treningu i suplementację.
wraz z przetrenowaniem, niewłaściwym odżywianiem, głodzeniem się, nadmiarem treningu i niedostatkiem odpoczynku prowadzi właśnie do zaniku mięsni, trzeba więc mieć go pod kontrolą - ćwiczyć rozsądnie i jeść ile trzeba



Jaki tluszcz powinien być wiec dostaczany w diecie skoro nie tylko niedobor szkodzi ale nadmiar rowniez..... DOBRY.... a jaki to dobry...o tym wlasnie teraz:
Tluszcze Dzielimy ze względu na ochodzenie na
-roslinne
-zwierzece
nas z racji odchudzania powinnien interesowac podzial w rodzaju i tak istnieja
-tluszcze nasycone
-tluszcze nienasycone

Zacznijmy od tej 1 grupy.
Tłuszcze nasycone znajdują się głównie w wędlinach,maśle,serze,pełnych produktach z mleka i oleju palmowym.
te właśnie tłuszcze uznaje się za szkodliwe dla naszego zdrowia .Powodują one zmiany miażdżycowe .A główna ich wadą jest chyba podnoszenie w organiźmie "złego" cholesterolu! A więc tych tłuszczy unikamy jak trucizny!!
2 grupa
Tłuszcze nienasycone najczęściej występują w oleju z oliwek , ze słonecznika, rzepaku oraz np w kukurydzy.Te tłuszcze są właśnie bardzo pożądane w naszej diecie i nie powinnismy z nich w żadnym razie rezygnować(.Są one źródłem NKKT (niezbędnych nienasyconych kwasów tłuszcowych).Mają one duże znaczenie dla naszego organizmu.Nie sa one wytwarzane przez nasz organizm stąd konieczność dostarczania ich z pożywienia.)

Pożytecznym tłuszczem jest również tłuszcz zawarty w rybach. Zawiera on nienasycone kwasy tłuszczowe omega-3.Chronią one przed chorobami serca i problemami z układem krążenia.Niektóre tłuszcze z ryb (Tran) moga
zapobiegać nowotworom !

Im blisze natury pokarmy, które spożywamy tym lepiej
Oliwa z oliwek lub olej z siemienia lnianego pestki słonecznika lub dyni ( nie solone) orzechy wloskie, avokado

Z tłuszczu nie należy też rezygnować z innych powodów.Razem z nim dostarczamy do organizmu witaminy -A,D,E i K . Przyczyniają się one (tłuszcze) również do wytwarzania w organiźmie wielu hormonów.

Polecam również uzupelnienie diety o suplementy tak tak...ale mam tu na mysli tran szeroko i latwo dostepny w aptekach
pozdrawiam i mam nadzieje ze to co napisalam wam sie przyda do ukladanie ZBILANSOWANEJ diety

tluszcze a zdrowie czyli...dla tych ktorzy walcza z cholesterolem ..i nie tylko

Spożywanie odpowiedniego rodzaju tłuszczu jest niezwykle istotne dla właściwego żywienia.

Tłuszcze, tak zwane niezbędne, obniżają ryzyko powstawania nowotworów, chorób serca, alergii, zapalenia stawów, egzemy, czyli wyprysku alergicznego, depresji, zmęczenia, infekcji, PMS (zespół napięcia przedmiesiączkowego), a lista objawów i chorób wywołanych niedoborem tych związków, co rok się wydłuża. Jeżeli obawiasz się jeść tłuszcze, tym samym pozbawiasz się istotnych dla zdrowia substancji i zwiększasz ryzyko zapadnięcia na zdrowiu.
Podobnie, jeśli spożywasz w większości tłuszcze twarde, czyli pochodzące z produktów mlecznych, mięsa i większości margaryn.

Tłuszcze nasycone i jednonienasycone nie dostarczają składników odżywczych, nie są nam potrzebne, chociaż mogą być wykorzystane do wytwarzania energii.

Niezbędne są natomiast tłuszcze wielonienasycone.

. - tłuszcze podnoszące poziom cholesterolu we krwi; są to tłuszcze nasycone, a znajdujemy je w mięsie, wędlinach, maśle, serze, smalcu, pełnych produktach z mleka oraz w oleju palmowym;

- tłuszcze nie mające wpływu na poziom cholesterolu;

zawarte są w skorupiakach, jajach i kurczakach (bez skóry);

- tłuszcze obniżające poziom cholesterolu; obecne są w olejach z oliwek, rzepaku, słonecznika, kukurydzy itd...

Jeśli chodzi o ryby, ich tłuszcze nie mają żadnego wpływu na metabolizm cholesterolu, chronią natomiast przed chorobami serca i układu krążenia, obniżając poziom trójglicerydów i uniemożliwiając powstawanie zakrzepie. Należy więc jeść tłuste ryby (łososia, tuńczyka, makrelę, śledzia, sardynki).



W prawie każdym pokarmie znajdują się wszystkie trzy rodzaje tłuszczów, tylko w różnych proporcjach.

W kawałku mięsa znajdują się głównie tłuszcze nasycone, jednonienasycone i niewielką ilość tłuszczów wielonienasyconych.

Oliwa z oliwek zawiera przede wszystkim tłuszcze jednonienasycone, a olej z ziaren słonecznika - tłuszcze wielonienasycone.

Dodatkowo gdy spożywamy tłuszcze zmieszane ze złymi węglowodanami, ich przyswajanie przez organizm zostaje zaburzone, co powoduje odkładanie się tkanki tłuszczowej. Generalnie rzecz biorąc, spożywamy zbyt wiele złych tłuszczów.
Większość ludzi w krajach zachodnich spożywa za dużo tłuszczów, nasyconych, które szkodzą, a za mało nienasyconych, które uzdrawiają.

i linka przydatna w sprawdzeniu co ile ma jakiego tluszczu
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

jak zwykle dobry poscik
przydalby sie bardzo na forum dla nastolatek(wlasnie jestem po lekturze co poniektorych watkow)
tylko nie do konca jestem pewna czy chcialyby skorzystac z tego

nic wielkie dzieki za kolejna dawke wiedzy dla obu Pan

pozdrawiam