Mieszany widok

verseau odchudzanie po raz... 09-05-2007,
14:09

Marg75 Cześć, 09-05-2007,
14:43

brzydulaona A ja proponuje powiedziec... 09-05-2007,
18:41

verseau dziekuje dziewczyny za... 09-05-2007,
21:00

Marg75 verseau - jeszcze nie... 09-05-2007,
21:56

Marg75 mam już swój wątek :)... 10-05-2007,
08:10

adamczyk hej :)
oj jak dawno mnie... 10-05-2007,
09:21

Juleczek Witaj. :)
Ja też bopiero... 10-05-2007,
23:58

femmka witam,
fajnie, że... 13-05-2007,
14:31

verseau witam po powrocie 23-05-2007,
13:51

verseau i wlasciwie nie wiem co... 24-05-2007,
14:06

verseau witajcie
dietka hmmm... 29-05-2007,
14:32

ewulka78 Fajnie jest mieć brązową... 29-05-2007,
20:23

verseau heheh mam nadzieje ze w... 30-05-2007,
18:54

Kasikowa Każdy kg mniej się liczy! 31-05-2007,
15:11

verseau hehe w mojej szafie... 05-06-2007,
08:04

koczkodan hej, jestesmy prawie tego... 05-06-2007,
09:49

verseau koczkodan hehe ale Ty... 05-06-2007,
10:10

SugarTemptation Oj rozumiem rozumiem , aż za... 05-06-2007,
10:39

koczkodan oj, chodzenie na zakupy... 06-06-2007,
13:34

nargila Podzielam zdanie, ze na... 06-06-2007,
22:15

Marg75 Może tłuszczyk teraz w... 07-06-2007,
12:49

verseau w sumie racja, w ogole... 07-06-2007,
17:45

verseau zazdroszcze ze tylko 9... 10-06-2007,
12:58

gwiazdeczka17 Widzę, że pierwsze kilogramy,... 11-06-2007,
13:15

mmaarriiaa hej, dzieki za rade z... 11-06-2007,
14:32

mmaarriiaa Z ubrankami to najlepsza... 11-06-2007,
20:17

xarolina Witam cieplutko... 12-06-2007,
14:31

verseau mmaarriiaa, koczkodan ... 12-06-2007,
14:57

magdahi verseau - dzięki za... 13-06-2007,
00:28

mmaarriiaa No nie wiem co w Ciebie... 13-06-2007,
18:31

verseau Marg75 nie dam sie, to... 14-06-2007,
16:27

gwiazdeczka17 Szerokiej drogi i zielonych... 15-06-2007,
21:01

mmaarriiaa ja też sie przyłączam... 16-06-2007,
16:27

verseau juz jestem:)
Marg75,... 19-06-2007,
09:28

koczkodan ciesze sie ze sie dobrze... 19-06-2007,
12:18

verseau koczkodan dzieki, ja te... 20-06-2007,
09:34

verseau magdahi kumpelo od... 20-06-2007,
15:38

koczkodan ja tam tez nie mam nic... 20-06-2007,
21:54

ewulka78 verseau do raportu 8) 22-06-2007,
16:03

magdahi Verseau!
wiesz ja tej... 22-06-2007,
16:45

koczkodan z nami sie nie mozesz... 23-06-2007,
12:37

emenyx2prim Hejka dziewczyny,
może i... 23-06-2007,
12:40

mmaarriiaa ale pomysl ile kalorii... 25-06-2007,
18:16

magdahi sprzątanie, faceci,... 26-06-2007,
00:52

verseau a no fakt kalorie przy... 26-06-2007,
10:07

verseau oby nas choroba sie nie... 27-06-2007,
09:50

magdahi Witam!
Co do masła, to... 28-06-2007,
10:23

verseau dokladnie:) wszystko w... 30-06-2007,
15:39

mmaarriiaa hej, Ryba :) wróciłam... 02-07-2007,
09:11

nargila No właśnie same siebie... 02-07-2007,
12:43

verseau wiem, ze musze sie... 03-07-2007,
09:05

mmaarriiaa Znam to skąś, najgorsze to... 03-07-2007,
09:16

AleXL Oczywiscie!
Dla... 04-07-2007,
00:01

fruktelka Witam i życzę powodzenia :) 04-07-2007,
08:00

Doris :D :D :D :D :D Miłego... 04-07-2007,
09:16

fruktelka verseau dzisiaj jest nowy... 05-07-2007,
05:12

fruktelka Udanej zabawy na weselu!!! 06-07-2007,
10:21

mmaarriiaa wiecie co mnie wkurza w... 06-07-2007,
13:18

mmaarriiaa Ahh gdyby nie Ci faceci to... 08-07-2007,
15:35

nargila No to jutro czekamy na... 09-07-2007,
22:13

verseau Witam po powrocie :)
... 10-07-2007,
09:22

mmaarriiaa Ehhh ... Ja nie jestem... 10-07-2007,
20:21

Marg75 Widzę, że sprawy... 11-07-2007,
09:30

fruktelka verseau jak humor?
Mam... 14-07-2007,
05:17

mmaarriiaa hmmm a moze kupno jakiegos... 14-07-2007,
14:52

koczkodan hej versau, wpadlam cie... 16-07-2007,
11:09

mmaarriiaa Gdzie jestes? 16-07-2007,
12:10

mmaarriiaa To telepatia :)
Nawet mi... 16-07-2007,
16:44

mmaarriiaa no u mnie waga ciągle tak... 17-07-2007,
10:57

nargila Witam Cię,
bardzo mnie... 18-07-2007,
07:18

magdahi Verseau!
Pewnie ze... 19-07-2007,
13:30

fruktelka Cieszy mnie, że wyszłaś z... 20-07-2007,
06:51

mmaarriiaa Zazdroszcze weekednu, mam... 20-07-2007,
18:43

fruktelka Super, super, super! Nic... 22-07-2007,
07:08

Marg75 A ja chyba 16 lat temu... 25-07-2007,
08:11

fruktelka Ależ piękne... 25-07-2007,
09:54

nargila A właśnie zapomniałam... 25-07-2007,
13:23

mmaarriiaa no własnie, piękne... 25-07-2007,
13:24

mmaarriiaa To powodzenia :) [/img][/url] 29-07-2007,
08:14

mmaarriiaa Gratuluje :) 30-07-2007,
17:41

verseau dzieki mmaarriiaa
waga... 31-07-2007,
09:07

mmaarriiaa Moje BMI to 27.76 i mam... 31-07-2007,
10:47

fruktelka Tak, organizmu się nie... 05-08-2007,
06:25

gwiazdeczka17 Dieta to nie tylko... 07-08-2007,
18:05

fruktelka Hej hej!
Jak dietka?... 08-08-2007,
05:21

mmaarriiaa Słoneczko gdzie się... 08-08-2007,
07:07

gwiazdeczka17 :) :D Z tymi cuchami na... 08-08-2007,
20:37

fruktelka Miłego dnia :D 09-08-2007,
04:30

nargila Moja koleżanka z pracy... 09-08-2007,
07:17

verseau nargila no wlasnie tak... 09-08-2007,
08:39

mmaarriiaa Dziewczyny przestańcie.... 09-08-2007,
15:31

nargila Ja tez już doszłam do... 09-08-2007,
18:27

gwiazdeczka17 Ależ jesteś na diecie :D
Bo... 09-08-2007,
20:27

gwiazdeczka17 Hehe :D
Też mam ochotę na... 10-08-2007,
20:15

Gość Witam niedzielnie :D 12-08-2007,
09:24

gwiazdeczka17 Po górkach uwielbiam....... 12-08-2007,
21:09

fruktelka Hej hej :D
pozdrawiam... 13-08-2007,
08:49

gwiazdeczka17 Życzę miłego dnia :D 13-08-2007,
10:29

mmaarriiaa Miłego tygodnia :) 13-08-2007,
10:39

verseau magdahi spoko maroko, w... 13-08-2007,
15:22

gwiazdeczka17 rzeczywiście fajnie coś... 13-08-2007,
21:00

gwiazdeczka17 a ja na przydład jak mówią na... 14-08-2007,
08:56

gwiazdeczka17 oooo, to życzę udanych... 14-08-2007,
18:25

magdahi Verseau!
Pozdrawiam! 19-08-2007,
11:56

ewulka78 3 kg nie tragedia,... 20-08-2007,
12:45

fruktelka verseau ja mogę tylko... 22-08-2007,
09:36

nargila Verseau cieszę się, ze... 23-08-2007,
08:09

gwiazdeczka17 Słoneczko :D
Dawno, nie... 24-08-2007,
09:15

nargila Skoro i tak planujesz... 24-08-2007,
13:39

verseau i dobry humor ch.j... 24-08-2007,
18:08

verseau kolejny raz moj facet... 24-08-2007,
18:19

gwiazdeczka17 Kurde, faceci to już tak... 24-08-2007,
20:11

AleXL Proszę tylko bez... 25-08-2007,
00:56

gwiazdeczka17 Miłego dnia :D 27-08-2007,
10:15

fruktelka Hej
Taka huśtawka... 27-08-2007,
14:52

fruktelka verseau Nie wiem , ale... 27-08-2007,
15:32

AleXL Koniecznie zrób sobie... 28-08-2007,
01:41

fruktelka Witam w nowym dniu :D 28-08-2007,
05:43

magdahi Verseau
Zaczne od... 28-08-2007,
09:23

Gość verseau Zaczynam od... 28-08-2007,
11:15

verseau Colleen022 a czemu od... 28-08-2007,
11:35

fruktelka Pozdrawiam serdecznie :D 29-08-2007,
04:55

verseau fruktelka okej to bede... 29-08-2007,
08:27

verseau Termin mija wlasciwie w... 29-08-2007,
13:57

nargila No w domu mam dokładnie... 29-08-2007,
14:00

nargila Hej piękna nie wiem czy... 30-08-2007,
07:38

fruktelka Hej
Miłego, spokojnego... 30-08-2007,
08:08

gwiazdeczka17 No, to nieźle schudłaś :D ... 30-08-2007,
20:06

fruktelka No różnica w wadze... 31-08-2007,
06:10

Foczka_ To ja tu wrzuce cos na... 31-08-2007,
07:58

nargila Hejka verseau! Ślicznie... 31-08-2007,
08:23

magdahi Hejka Verseau!
Jestem... 05-09-2007,
11:18

verseau JADE NA WAKACJE!... 05-09-2007,
22:49

nargila GRATULOWAĆ!!!!!!!!!!
... 06-09-2007,
07:17

verseau dzieki!!
sru z kasa!... 06-09-2007,
09:09

verseau a no, UAM to wylegarnia... 06-09-2007,
19:25

fruktelka Super, że jedziesz na... 08-09-2007,
06:35

verseau a wiec nie udalo mi sie... 10-09-2007,
13:01

verseau ja tylko na szybko bo... 11-09-2007,
22:12

nargila BRAWO!!!
I miłego... 14-09-2007,
08:00

mmaarriiaa Melduje, że powrócilam :) 14-09-2007,
12:10

nargila :) Ale sie rozpisuje. 14-09-2007,
13:56

fruktelka Super, że się wakacje... 23-09-2007,
07:17

Marg75 Hej,
widzę, że wakacje... 26-09-2007,
14:38

verseau nargila teraz tylko ten... 26-09-2007,
15:23

nargila Pieniadze to odwieczny... 03-10-2007,
11:02

verseau dzieki wszystkim za... 03-10-2007,
14:40

verseau eee no sama ciasta nie... 03-10-2007,
19:08

fruktelka Hej
Dzięki za dobre... 05-10-2007,
05:19

nargila Wydaje mi się, ze... 08-10-2007,
11:12

nargila Całe prasie... 08-10-2007,
11:56

mika262 Witam wszystkich.
Jeśli... 09-10-2007,
14:22

verseau nargila pewnie ze sie... 10-10-2007,
13:43

verseau ale na dzieci czesto sa... 10-10-2007,
14:33

nargila Życie pisze różne... 11-10-2007,
07:11

nargila Urlop w pracy czy taki... 12-10-2007,
13:43

verseau zapieprzzzz 12-10-2007,
14:52

verseau taki zapieprz ze juz... 14-10-2007,
12:59

Pimbolinka gratuluje :) ale pyszny... 14-10-2007,
13:30

koczkodan no no dietkowy grill to... 14-10-2007,
16:33

nargila GRATULUJĘ!!!!!!!!!!
... 14-10-2007,
22:54

fruktelka Widzę ósemkę!!!!... 15-10-2007,
05:24

nargila Hejka. Życzę miłego... 15-10-2007,
07:11

nargila Oj joj joj widzę, ze... 16-10-2007,
07:02

verseau jej w koncu dotarlam do... 16-10-2007,
11:41

Marg75 Ja po imprezach raczej... 16-10-2007,
13:15

verseau szczersciara :)
ja... 16-10-2007,
13:39

Gość Nowa 16-10-2007,
20:21

nargila Zasady, uwagi? hmmmmmm... 17-10-2007,
07:14

Marg75 a ja ten karton dalej... 17-10-2007,
07:18

verseau nargila tak, bede w... 17-10-2007,
14:05

nargila Bezpiecznej podróży laska! 19-10-2007,
07:09

verseau Smutek zajadlam serem... 26-10-2007,
10:53

nargila Oj Ty nie dobra jestes ... 26-10-2007,
11:22

koczkodan jasne ze idz na impreze,... 26-10-2007,
14:10

nargila Ha ha ha. Ale ma dobrą... 26-10-2007,
14:54

nargila Hejka piękna!
Życzę... 31-10-2007,
07:29

verseau AleXL no to witaj w... 31-10-2007,
08:56

verseau szczuple kolezanki sie... 31-10-2007,
13:31

fruktelka hahhaha
Ja niedawno też... 01-11-2007,
05:35

AleXL Sabotaż, dywersja, ?! ;) 01-11-2007,
18:14

Pimbolinka no wiesz naleśniki nie... 05-11-2007,
09:35

golfionka hej :lol:
ja od wczoraj... 06-11-2007,
11:27

Pimbolinka super! ćwiczenia są bardzo... 06-11-2007,
12:39

golfionka Miłego dnia :wink: 07-11-2007,
08:46

koczkodan mnie tez sie dzisiaj caly... 07-11-2007,
14:20

nargila Tak tak, czas leci jak... 08-11-2007,
12:00

golfionka dajesz dajesz na basen!... 09-11-2007,
09:47

fruktelka Pozdrowienia... 10-11-2007,
18:56

Pimbolinka co tam Kochana u Ciebie ?
... 12-11-2007,
11:28

nargila Hej co jest, J atu się... 23-11-2007,
10:57

Pimbolinka halo gdzie jesteś ? 26-11-2007,
10:02

nargila Marta to już nie jest... 18-12-2007,
16:11

fruktelka Wesołych Świąt!... 25-12-2007,
11:00

nargila Wszystkiego... 25-12-2007,
16:16

nargila Magdahi jak miło Cię tu... 03-01-2008,
11:34

magdahi i czekam... 04-01-2008,
11:03

nargila :) 04-01-2008,
20:10

magdahi czekam.... 05-01-2008,
12:47

magdahi Czytaj, czytaj
bierz... 07-01-2008,
08:31

verseau tylko ze ja sie nie... 07-01-2008,
10:23

magdahi No to pięknie Verseau,... 08-01-2008,
15:44

AleXL Ja kilku miałem... 09-01-2008,
16:00

verseau juz po - bylo calkiem... 09-01-2008,
20:46

Kasikowa Witam :-)
ja jutro chyab... 12-01-2008,
00:25

nargila Hej Laska.
W siatkówkę... 12-01-2008,
17:36

fruktelka Pewnie, że Ci się uda... 13-01-2008,
09:08

fruktelka Super Ci dzie, ze się tak... 15-01-2008,
19:07

fruktelka Miłej niedzieli! :D 20-01-2008,
06:49

verseau agggniecha a ja juz nie... 21-01-2008,
10:04

magdahi Verseau!
Powiem Ci tak:... 21-01-2008,
13:59

fruktelka Pytasz, jak mi minęła... 22-01-2008,
05:23

magdahi Cześć!
Nie wchodzę w... 25-01-2008,
14:31

AleXL I jak zdrowie? Walczysz? 01-02-2008,
20:25

nargila Cisza.... :/ 03-02-2008,
09:40

verseau czesc wszystkim
na... 05-02-2008,
15:02

Linoskoczka :) 05-02-2008,
18:08

nargila :( 06-02-2008,
07:53

nargila :( 11-02-2008,
14:17

AleXL :( :( 11-02-2008,
19:42

nargila Hej paskudo gdzie się... 12-02-2008,
10:45

verseau dzieki wszystkim za... 20-02-2008,
14:52

agggniecha Przesyłam serdeczne... 09-03-2008,
20:26

verseau nargila, Kasikowa,... 10-03-2008,
19:43

nargila Alek póki co czekamy na... 13-03-2008,
11:51
-
odchudzanie po raz ostatni...30kg
witajcie
mam juz dosc siebie, dosc problemow "w co sie ubrac", wahan nastroju w zaleznosci od pojemnosci zoladka.
jestem tym zmeczone.
24 lata na karku a ja wciaz gruba, nie puszysta tylko gruba.
ile mozna?
ile razy mozna sobie powtarzaz ze od poniedzialku/pierwszego/w nowym roku schudne?
chce byc szczupla i nie miec takich bzdurnych problemow.
i nie, nie moge siebie zaakceptowac taka jaka jestem. nie umiem i juz.
cale zycie walcze z kilogramami...jesuu wyobrazacie to sobie?
pierwsza dieta herbalife w wieku 13 lat!! w kolo raz schudniecie, potem tycie, juz stracilam rachube ile razy, najmniejsza waga w doroslym zyciu to 78kg...nigdy nie bylam szczupla a tak bardzo tego pragne.
Tak bardzo tego pragne a mimo to pochlaniam ogromne ilosci jedzenia, oczywscie gdy niki nie widzi. Ktos moze pomyslec ze zajadam problemy, ale ja wlasciwie ich nie mam...szczescliwe zycie, w czepku urodzona,milosc, praca, pieniadze...
Pierwszy raz o tym pisze na forum i mam nadzieje kontynuowac ten watek.
Teraz pare szczegolow o mnie:
waga obecna - hmm cos kolo 100
wzrost - 176cm
waga docelowa - 68kg
Jak na razie rozwazam jak rozplanowac posilki w ciagu dnia przy moim trybie zycia, nie jest to latwe ale cos wymysle...postaram sie utrzymac 1000kcal ale problem jest z obiadem, jem go w stolowce i nie umiem przeliczyc kalorycznosci, wartosci odzywczych etc.
Ze sportu decyduje sie na aquaaerobic, kiedys chodzilam 2 razy w tygodniu i naprawde dobrze sie czulam.
zobaczymy co dalej
pozdrawiam wszystkich
-
WITAM W NASZYM GRONIE
TRWAJ NA FORUM BO JEST MAGICZNE A DASZ RADE
-
Cześć,
Jestem tu nowa. Trafiłam na tą stronkę dopiero dzisiaj.
Niestety borykam się ciągle z takimi problemami jak Twoje. Codziennie obiecuje sobie, że od jutra, od poniedziałku czy od pierwszego zaczynam się odchudzać. Oczywiście często faktycznie zaczynam, ale to niestety nie trwa potem długo 
Mam 32 lata, 175 cm wzrostu i prawie 111 kg wagi. Nie marzę o wadze 68 kg, ale chociaż 80 kg a najlepiej 75. Przede mną 35kg do zrzucenia. Mam nadzieję, że może tutaj znajdę trochę wsparcia i mi się uda. Trzeba w to wierzyć, bo bez tego nie ma, co zaczynać kolejnej diety 
Pracę mam siedzącą, potem dom, dziecko i wiecznie coś do zrobienia. Brak czasu na to żeby gotować sobie specjalne niskokaloryczne posiłki a co dopiero pójść gdzieś poćwiczyć . Więc często łapię coś do zjedzenia w biegu.
Na razie chce zacząć od ograniczenia jedzenia "rzeczy zakazanych" i więcej jeść warzyw. Szczególnie, że zaczyna się zielony sezon 
Jak masz ochotę to możemy się powspierać w odchudzaniu. Chociaż wirtualnie 
Pozdrawiam serdecznie !
początek zmagań:
10.05.2007 przerwa na dzidziusia

:
XI.2007 - VII.2008
waga startowa
111,70 kg max waga w życiu
115,00 kg (2007 rok) mój cel:
65 kg (osiągnięty 18.06.2010)

-
Hejka
Zaczynałam z taką wagą jak i Twoja teraz,tylko,ze ja mam 10 cm mniej...
Tutaj na forum znajdziesz to,co jest najbardziej potrzebne: wsparcie i zrozumienie!!
Będziemy Cie wspierać w dążeniu do upragnionego celu
:*
-
ehhh skąd ja to znam... ja mam 22 lata, 177 cm wzrostu i jeszcze nie dawno ważylam 103 kg
Ale da się schudnąć, kiedyś w to nie wierzylam a teraz przekonalam się na wlasnej skórze 
Z obiadem w stolówce można sobie poradzić, np. poprosić żeby nie polewali miesa sosem, albo zamówić mniej ziemniaków, albo w ogóle bez nich, wtedy taki obiad robi się w miarę dietkowy 
Trzymam kciuki!
-
A ja proponuje powiedziec sobie "zaczynam od teraz"
U mnie zadziałało, pomimo tego, ze danego dnia już miałam pare kalorycznych potraw w brzuszku 
Następnego dnia zanim poszłam do lodówki - przypomniałam sobie "jesteś na diecie" 
Witamy na forum i obiecujemy wsparcie 
Będziemy chwalic za sukcesy i karcić za grzeszki
To pomaga !
Pozdrawiam
Aga
-
popieram przedmówczynie 
wejście na to forum to świetna decyzja - dziewczyny tu są rewelacyjne i zawsze pomogą!!! ponadto to już taki namacalny znak, że to właśnie od dzisiaj od teraz się odchudzasz!
trzymam kciuki!
-
dziekuje dziewczyny za powitanie
od razu jakos tak razniej na duszy sie zrobilo.
Marg75 - bardzo chetnie, wsparcie mile widziane i oczywiscie z mojej strony mozesz tez na nie liczyc, masz juz swoj watek?
wlasnie przejrzalam galerie, jestem pod wrazeniem zdjec "przed" i "po", ja tez tak chce!
i ogolnie przegladam Wasze watki ale jest tego straaasznie duzo
jutro rano staje na wadze, zrobie suwaczek zeby w poscie bylo bardziej kolorowo
ustalilam stale pory posilkow, tylko kurcze wychodzi ze jedynym posilkiem ktory bede jesc w domu jest sniadanie :/ to nie dobrze bo bede musiala z gory zaplanowac co zjem w ciagu dnia zeby nie byc skazana na "byle co".
jutro zobacze jak moja stolowka wyglada pod wzgledem dietetycznym
aa i zamierzam codziennie zdawac Wam relacje
pozdrawiam
-
verseau - jeszcze nie myślałam o założeniu własnego wątku, ale to chyba dobry pomysł. Bardziej mnie zmobilizuje, żeby tu zaglądać 
Nie jestem w stanie zliczyć ile razy w życiu zaczynałam się odchudzać. Kilka z tych prób zakończyło się sukcesem. Szkoda tylko, że w rezultacie zabrakło mi silnej woli, żeby znowu nie przytyć. Co gorsze to po każdym odchudzaniu, kiedy waga znowu zaczęła iść w górę to przybywało mi kilka kilogramów więcej niż było przed odchudzaniem (klasyczny przypadek efektu jojo).
Niestety nie mam na tyle czasu abym mogła tak często zaglądać na forum ile bym chciała
Jednak póki co mam nowe postanowienie
Za każdym razem jak tylko weźmie mnie ochota zajrzenia do kuchni w niecnym celu, zamiast tam zajrzę tutaj 
pozdrawiam i życzę kolorowych snów
początek zmagań:
10.05.2007 przerwa na dzidziusia

:
XI.2007 - VII.2008
waga startowa
111,70 kg max waga w życiu
115,00 kg (2007 rok) mój cel:
65 kg (osiągnięty 18.06.2010)

-
ehhh. znam ten ból, kiedy jedynym posilkiem w ciągu dnia zjedzonym w domu jest sniadanie... mialam tak przez kilka miesiecy i powiem ci ze sie da. Tylko rzeczywiscie trzeba z gory planowac co sie bedzie jadlo, zeby nie skonczylo sie na pizzy z ludzmi z pracy. Ja czesto zamiast tradycyjnych obiadow robilam sobie salatke i dodawalam piersi z kurczaka albo tunczyka. Dietetycznie, pyszne to jest i obiadek z glowy 
Pozdrawiam
Uprawnienia umieszczania postów
- Nie możesz zakładać nowych tematów
- Nie możesz pisać wiadomości
- Nie możesz dodawać załączników
- Nie możesz edytować swoich postów
-
Zasady na forum
Zakładki